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Diskussion:Monster: Unterschied zwischen den Versionen

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Ich hab mir mal die Mühe gemacht und mir beispiele für ein Monster-icon.png überlegt, da mir das einfache Symbol für Monster-Fertigkeiten ([[image:Monster-icon.png]]) nicht gefällt. So sähe das dann aus (hier fehlen noch die Schatteneffekte):
{{Archiviert|[[Diskussion:Monster/Archiv 1|Archiv mit allen Diskussionen aus dem Jahr 2006]]}}


[[bild:Monster-icon_test1.png]] oder [[bild:Monster-icon_test2.png]]
== Spezies ==
Soa ma ne allgemeine Frage zu der Kreaturen-Box, wie is das nu, ich hab nen Inselwächter-Boss, is der nu vonna spezies her ein Inselwächter oda eine Pflanze?
Weil ich würd das am besten so machen:
Der Boss ist als Spezies z.b. ein Inselwächter, jetz will man mehr über Inselwächter erfahren, drückt in der box auf den Link, dann würd ich beim Inselwächter als Spezies Pflanze angeben...


Was meint ihr dazu? --[[Benutzer:Redeemer|Redeemer]] 14:33, 30. Nov. 2006 (CET)
Denn im englischen z.B. sind Mantiden vonna Spezies her Mantiden was ja irgendwie blöd is da sie zur großen Gruppe der Insekten gehören, ich hoffe irgendwer versteht was ich hier ausdrücken will :D --[[Benutzer:Mogul|Mogul]] 21:49, 25. Feb. 2007 (CET)
:Die Idee gefällt mir, die Icons hingegen nicht (sehen nen bissl Affig aus). Wenn dann sollte es dem Original http://gw.gamewikis.org/images/9/92/Monster_skill.jpg schon sehr ähnlich sehen (nur eben schöner) --[[Benutzer:Flece|Flece]] 14:46, 30. Nov. 2006 (CET)


:Ich find dein zweites Bild gut. Wo soll das denn eingesetzt werden? Nicht bei den Fertigkeiten, sondern wie [[:Bild:Krieger-icon-klein.png]], oder? --[[Benutzer:Moin|Moin]] 15:00, 30. Nov. 2006 (CET)
edit: ich komm darauf weil z.B. bei manchen Artikeln im Fall des Inselwächter-Bosses dann gleich steht das die Spezies Pflanze is, der Sprung is mir aber irgendwie zu groß --[[Benutzer:Mogul|Mogul]] 21:52, 25. Feb. 2007 (CET)
:::Auch von mir mal Testicons dazu
[[Bild:Monster-icon_test3.png]] und [[Bild:Monster-icon_test3_small.jpg]]
:::etwas zackiger/kantiger --[[Benutzer:Evie|Evie]] 16:48, 10. Dez. 2006 (CET)


== Logikfrage ==
:Also das ist so 'ne gute Idee, die ich auch schon hatte. Man sollte das so machen, dass man zusätzlich den Parameter <code>kreatur</code> einführt. Beispiel: [[Überbringer der Täuschung]]. --[[Benutzer:Redeemer|Redeemer]] 22:29, 25. Feb. 2007 (CET)


Hi Eve, ich find den Begriff Monster nicht wirklich treffend. und auch die Systematik erschließt sich mir schwer. Im Spiel gibt es JEDE Spezies auch als Gegner und das dürfte das sein was du als Monster bezeichnest. da sowieso jede Spezies in die [[:Kategorie:Kreatur]] (ehemals Kategorie:Bestiarium) fällt ist das absolut doppelt gemoppelt. ich hab mal in die englische wiki geguckt dort gibt es natürlich extra Artikel welche den einzelnen Gegnergruppen gewidmet sind z.b. [[:en:Afflicted]], diese Artikel sind dann aber direkt in der [[:en:Kategorie:Bestiary]] also unserer [[:Kategorie:Kreatur]]. Ich hab überlegt eine Unterkategorie: Gegnertypen oder der gleichen anzulegen...es ist aber nicht praktisch...es ist einfach quatsch.
::okay diese Variante scheint ganz gut zu sein, denn man kann den ja auch weglassen denn z.B. [[Sskai Drachengeburt]] is ja vonna spezies sowie vonna Kreatur her ein [[Naga]], von daher kann man den <code>kreatur</code> parameter einfügen wenn er gebraucht wird... --[[Benutzer:Mogul|Mogul]] 23:09, 25. Feb. 2007 (CET)


Da die einzelnen Gegner schon einzelne Seiten haben (siehe: [[Charr]]) kann hier auch die Kurzbeschreibung entfallen.
Also ich hab noch mal überlegt und bin zu der Auffassung gekommen das es rein systematisch mit der Stufenweise hocharbeitung der Gruppen irgendwie logischer wird, also [[Geißelwind, Ältester Wächter]] zur Spezies [[Inselwächter]] bei der Kreaturenbox zum Artikel Inselwächter gibt man als Spezies [[Pflanze]]n an, und ist somit bei der Übergeordnetsten Gruppe, denn bei Tieren z.B. wirds ja auch so gemacht: Mops->Hund->Säugetier oda Kobra->Schlange->Reptilien <br>
Denn bei der Variante der Box wie bei [[Überbringer der Täuschung]] würde Geißelwind direkt in die Kategorie Pflanzenboss gehn und wer weiß wieviele Pflanzenbosse es gibt, alternativ könnte man es so machen das der <code>kreatur</code> parameter auch eine XYZ-Boss Kategorie anlegt, und Geißelwind dann sowohl als Pflanzenboss als auch als Inselwächterboss kategorisiert würde... --[[Benutzer:Mogul|Mogul]] 01:53, 26. Feb. 2007 (CET)
:Da es von jeder <code>kreatur</code> in dem Sinne nur 2 bis 3 Bosse gibt, macht das keinen Sinn. Drachengeburt ist übrigens von der <code>kreatur</code> her ein ein [[Naga-Krieger]]. Assa-Bosse und Ritu-Bosse aus Nightfall müsste man dann anders zuordnen, da es keine <code>kreatur</code> dazu gibt, da es nur Bosse für diese Klassen in Nightfall gibt. --[[Benutzer:Redeemer|Redeemer]] 16:57, 28. Feb. 2007 (CET)


Mein Vorschlag währe: aus der jetzigen Seite eine knackige Übersicht über Gegner der einzelnen Kampagnen und Gebiete zu machen und die entsprechend unzubenennen --[[Benutzer:Flece|Flece]] 15:17, 6. Dez. 2006 (CET)
'''(Umfrage gelöscht, hat niemand daran teilgenommen)'''


:Die Seite stammt nicht ursprünglich von mir, sie einfach löschen bzw. nen Löschantrag stellen wollte ich nicht. Und ja, eine "knackige Übersicht" mit entsprechendem Artikelnamen wäre wohl das Sinnvollste. --[[Benutzer:Evie|Evie]] 23:47, 7. Dez. 2006 (CET)
:Frage von mir -> Wozu stehen Kappas hier drinne? Ich persönlich denke nicht das Kappas kulturschaffende Wesen sind... Dann könnte man auch Kirine (Pflanzen) oder besser "Schaufler", "Nagas" etc. aufführen. Die Kategorie "Drachen" fehlt wohl auch noch. Kappas würden wohl auch (gegen die Meinung vieler), der irdischen, asiatischen Mythologie entspreched sogar "Dämonen" auch wenn sie spieltechnisch anders gehandhabt werden... Irgendwo fehlen auch die ganzen Unterklassen "Oger" die auch nicht das gleiche wie "Riese" ist. (Wird auch von diversen Waffenupgrades anders gehandhabt diese Unterteilung) --[[Benutzer:Orgy|Orgy]] 04:39, 4. Mär. 2007 (CET)


==Untote==
== Einordnung der Kreaturen (Untote, Dämonen, Phantome und Geister) ==
Welche Untoten gibt es denn in Factions? Spontan fiele mir da außer den Minions nichts ein. [[Befallener|Befallene]] sind keine. [[Shiro'ken]] sind keine. [[Aufseher]] und [[Oni]]s nicht. Die Steinviecher aus dem Echowald, die [[Naga]] aus dem Jademeer sind auch nicht untot. [[Hai-Ji] und die übrigen Sternenbilder + Gefolgschaft sind ebensowenig, auch nicht die Bosse aus der Mission Raisu Palast. [[Krabbelfisch]], [[Kriechender Karpfen]], Jadebruderschaft und AmFah, [[Bluttrinker (Kreatur)|Bluttrinker]], [[Kirin]], [[Drache]], [[Schnappschlund-Schildkröte]], [[Kappa]], [[Mantis]], [[Ungeziefer]], [[Inselwächter]], [[Pilzsuhler|Pilz]]/[[Modersuhler]], [[Gestrüpp]], [[Drachenmoos]],  allesamt keine Untoten, oder irre ich? [[Urgoz]] und [[Kanaxai]] auch nicht. Vielleicht Monster in den Elitemissionen? Ich wüsste, wie gesagt, wirklich nichts außer den Dienern der Kirine, bzw. in einem Tutorialquest auftauchende "wilde" Minions. --[[Benutzer:Evie|Evie]] 17:23, 15. Dez. 2006 (CET)


________
Mir ist aufgefallen, dass sich verhältnismäßig viele Monster von der Spezies her in den Artikeln dieser Wiki, der offiziellen und der Wikia unterscheiden. Speziell bei den Typen "Untoter", "Dämon", "Phantom" und "Geist" (<s>diese Spezies gibt es bei dieser Wiki nicht</s>) gibt es manchmal bis zu drei verschiedene Versionen. Daher frage ich hier mal: Wie kann man eine Kreatur einer bestimmten Spezies sicher zuordnen? Welche Wiki hat recht, wenn es zu einer Kreatur verschiedene Speziesangaben gibt?


AB HIER GILT:
Eine zweite Frage, die mit der Überschrift eigentlich nicht mehr viel zu tun hat: Warum sind auf dieser Seite einige der Unterkategorien der [http://www.guildwiki.de/wiki/Kategorie:Kreatur Kategorie:Kreatur] vertreten und andere nicht? "Die Befallenen" sind hier zum Beispiel erwähnt, nicht aber die "Mursaat". Hat dies einen speziellen Grund oder ist diese Seite einfach noch unvollständig?


{{spoiler}}
Danke schonmal für die Antworten! --[[Benutzer:Baltram|Baltram]] 16:20, 6. Mai 2008 (CEST)
:Die Spezies sind schon länger unser Problemkind. Da müsste man sich mal konzentriert dransetzen. Deshlab ist hier das Meiste noch ziemlich durcheinander. --[[Benutzer:Tobias Xy|<font color="#00008b">'''Tobias Xy'''</font>]] 16:29, 6. Mai 2008 (CEST)
::Hraun hat sich mal damit befasst: [[GuildWiki:Projekte/Klassifizierung der Kreaturen]] Ich weiß aber gerade nicht, wie der Status aussieht. -- [[Bild:Benutzer-Redeemer-Icon.png]]'''[[Benutzer:Redeemer|<font style="font-size:12px;color:#002BB8"> Redeemer </font>]]''' 16:32, 6. Mai 2008 (CEST)


Könnte man "Dämonen" zur Kategorie: Dämon linken? Das würde etwaige Suchvorgänge etwas erleichtern.
--[[Benutzer:Mörser|Greetz, Mörser out]] 00:58, 29. Jun. 2009 (CEST)


:'''Achtung! Spoiler Warnung! Nicht weiterlesen, wenn ihr das Spiel noch nicht durch habt!''': Diener gibt es in Factions auch, also auch Untote. In der Mission [[Minister Chos Anwesen]] redet [[Meister Togo]] von den Untoten. Ich denke er meint damit die Befallenen, weiss ich aber nicht genau. Die Bosse aus dem Tempel (z.B. [[Vishu]]) müssten  Untote sein. Logisch sind sie auf alle Fälle Geister und somit Untote. Ob sie von der Spielmechanik als Untote zählen weiss ich natürlich nicht, ich weiss auch nicht, wie man das testen kann. Die Geister aus der Unterwelt müssten untote sein. Ich weiss zwar nicht, ob man auch gegen die kämpfen kann, sie sind ja schliesslich so eine Art von "die Guten", aber steht ja auch nirgendwo, dass es nur um Gegner gehen soll. [[Shiro]] ist meiner Meinung nach ein Untoter. Wenn nicht während der Kampagne, dann zumindest nach dem Sieg, wo er als Geist in die Unterwelt aufgenommen wird. Wie gesagt, ich hab keine Ahnung von der Spielmechanik im Bezug auf den Begriff ''Untote'', aber zu behaupten in Factions gäbe es keine Untote halte ich für falsch. --[[Benutzer:Moin|Moin]] 20:54, 15. Dez. 2006 (CET)
== spoiler ==


::[[Untoter]] ungleich [[Geist]], es handelt sich nicht um eine "Unterkategorie" der Untoten. Geist im Sinne von ''Wraith'' jedoch schon, die gibts aber in Factions nicht.  
in der überschrift sollte stehen "Spoiler", denn z.B. wusste ich noch nicht, dass die befallen in faction von shiro hervorgerufen werden, weil ich erst nächste woche mit faction anfangen werde.
::Und die Seelen von [[Vizu]], [[Teinai]], [[Jaizhanju]], [[Kitah]] und den anderen großen Helden Canthas (was mich daran erinnert, dass ich diesen Artikel ja noch verfassen wollte), sind auch nicht untot, sie sind tot, eben körperlose Seelen/Geister. Auch die Konstrukte, in denen sie gefangen sind, sind nicht untot, sie sind wie Shiro'ken. Befallene sind ebensowenig untot, es sind lebendige Kreaturen, krank und entstellt, aber sie leben[[http://gw.gamewikis.org/wiki/Afflicted]].  
--[[Spezial:Beiträge/80.226.15.164|80.226.15.164]] 02:48, 14. Sep. 2009 (CEST)
::Auch das Englische Guildwiki nennt keine Untoten in Factions [[http://gw.gamewikis.org/wiki/Undead]]. Zudem wird hier klar zwischen "normalen" Untoten und belebten Untoten (den [[Diener]]n) unterschieden - vermutlich nicht von ungefähr. --[[Benutzer:Evie|Evie]] 01:45, 16. Dez. 2006 (CET)
:Wenn wir generell alles so handhaben würden, müssten wir der Guildwikiseite eine Seite vorschalten die darauf hinweist, dass alle Artikel in diesem Wiki Spoiler bezüglich GuildWars beinhalten. Das wäre, als ob man auf ein Schulbuch neben Titel und Autoren noch eine extra große Mitteilung schreiben würde, dass dieses Buch Spoiler auf den Lehrplan in diesem Schuljahr beinhaltet. Wenn du vorher nichts über etwas wissen willst, dann lies die betreffenden Artikel nicht. --[[Benutzer:Sec|sec]] 03:31, 14. Sep. 2009 (CEST)
 
== Ausrüstung ==
 
Gibt es Anzeichen darauf, dass einem Nicht-Held-NSC (Gefolgsleute, Monster, ...) seine Ausrüstung (Waffen+Begleithand) irgendetwas bringt? -- [[Bild:Benutzer-Redeemer-Icon.png]]'''[[Benutzer:Redeemer|<font style="font-size:12px;color:#002BB8"> Redeemer </font>]]''' 17:02, 13. Okt. 2010 (CEST)
:Naja, ein Mönch kann mit 30 Energiepunkten im Hard Mode recht wenig machen. Von daher müsste da eigentlich der Fall sein.--&nbsp; [[Benutzer:S-h-a-d-o-w|'''↢|Shadow|↣''']] 17:39, 13. Okt. 2010 (CEST)
::Es sagt niemand, dass Monster etc. den gleichen Grundvoraussetzungen unterliegen wie Spieler. Ansonsten ist es ein fataler Fehler mit Logik an GW-Mechanik heranzugehen. –[[Datei:Benutzer_ARTy_Signatur.png|link=Benutzer:aRTy]] 18:24, 13. Okt. 2010 (CEST)
:::Ich mein auch eher die bunte Schrift. -- [[Bild:Benutzer-Redeemer-Icon.png]]'''[[Benutzer:Redeemer|<font style="font-size:12px;color:#002BB8"> Redeemer </font>]]''' 18:44, 13. Okt. 2010 (CEST)
::::Das ist sehr schwer zu sagen. Ich kann nur von den [[Sternenwache]]n behaupten, dass diese tatsächlich einmal Vampir-Waffen getragen haben (mir wurde Leben durch [[Leben entziehen (Effekt)]] entzogen).--[[Benutzer:Ra|Ra]] 00:17, 14. Okt. 2010 (CEST)

Aktuelle Version vom 13. Oktober 2010, 23:17 Uhr

Mehrseitig.png Die älteren Diskussionspunkte wurden archiviert, um eine bessere Übersicht zu gewährleisten. Du findest sie hier:
Archiv mit allen Diskussionen aus dem Jahr 2006

Spezies[Bearbeiten]

Soa ma ne allgemeine Frage zu der Kreaturen-Box, wie is das nu, ich hab nen Inselwächter-Boss, is der nu vonna spezies her ein Inselwächter oda eine Pflanze? Weil ich würd das am besten so machen: Der Boss ist als Spezies z.b. ein Inselwächter, jetz will man mehr über Inselwächter erfahren, drückt in der box auf den Link, dann würd ich beim Inselwächter als Spezies Pflanze angeben...

Denn im englischen z.B. sind Mantiden vonna Spezies her Mantiden was ja irgendwie blöd is da sie zur großen Gruppe der Insekten gehören, ich hoffe irgendwer versteht was ich hier ausdrücken will :D --Mogul 21:49, 25. Feb. 2007 (CET)

edit: ich komm darauf weil z.B. bei manchen Artikeln im Fall des Inselwächter-Bosses dann gleich steht das die Spezies Pflanze is, der Sprung is mir aber irgendwie zu groß --Mogul 21:52, 25. Feb. 2007 (CET)

Also das ist so 'ne gute Idee, die ich auch schon hatte. Man sollte das so machen, dass man zusätzlich den Parameter kreatur einführt. Beispiel: Überbringer der Täuschung. --Redeemer 22:29, 25. Feb. 2007 (CET)
okay diese Variante scheint ganz gut zu sein, denn man kann den ja auch weglassen denn z.B. Sskai Drachengeburt is ja vonna spezies sowie vonna Kreatur her ein Naga, von daher kann man den kreatur parameter einfügen wenn er gebraucht wird... --Mogul 23:09, 25. Feb. 2007 (CET)

Also ich hab noch mal überlegt und bin zu der Auffassung gekommen das es rein systematisch mit der Stufenweise hocharbeitung der Gruppen irgendwie logischer wird, also Geißelwind, Ältester Wächter zur Spezies Inselwächter bei der Kreaturenbox zum Artikel Inselwächter gibt man als Spezies Pflanzen an, und ist somit bei der Übergeordnetsten Gruppe, denn bei Tieren z.B. wirds ja auch so gemacht: Mops->Hund->Säugetier oda Kobra->Schlange->Reptilien
Denn bei der Variante der Box wie bei Überbringer der Täuschung würde Geißelwind direkt in die Kategorie Pflanzenboss gehn und wer weiß wieviele Pflanzenbosse es gibt, alternativ könnte man es so machen das der kreatur parameter auch eine XYZ-Boss Kategorie anlegt, und Geißelwind dann sowohl als Pflanzenboss als auch als Inselwächterboss kategorisiert würde... --Mogul 01:53, 26. Feb. 2007 (CET)

Da es von jeder kreatur in dem Sinne nur 2 bis 3 Bosse gibt, macht das keinen Sinn. Drachengeburt ist übrigens von der kreatur her ein ein Naga-Krieger. Assa-Bosse und Ritu-Bosse aus Nightfall müsste man dann anders zuordnen, da es keine kreatur dazu gibt, da es nur Bosse für diese Klassen in Nightfall gibt. --Redeemer 16:57, 28. Feb. 2007 (CET)

(Umfrage gelöscht, hat niemand daran teilgenommen)

Frage von mir -> Wozu stehen Kappas hier drinne? Ich persönlich denke nicht das Kappas kulturschaffende Wesen sind... Dann könnte man auch Kirine (Pflanzen) oder besser "Schaufler", "Nagas" etc. aufführen. Die Kategorie "Drachen" fehlt wohl auch noch. Kappas würden wohl auch (gegen die Meinung vieler), der irdischen, asiatischen Mythologie entspreched sogar "Dämonen" auch wenn sie spieltechnisch anders gehandhabt werden... Irgendwo fehlen auch die ganzen Unterklassen "Oger" die auch nicht das gleiche wie "Riese" ist. (Wird auch von diversen Waffenupgrades anders gehandhabt diese Unterteilung) --Orgy 04:39, 4. Mär. 2007 (CET)

Einordnung der Kreaturen (Untote, Dämonen, Phantome und Geister)[Bearbeiten]

Mir ist aufgefallen, dass sich verhältnismäßig viele Monster von der Spezies her in den Artikeln dieser Wiki, der offiziellen und der Wikia unterscheiden. Speziell bei den Typen "Untoter", "Dämon", "Phantom" und "Geist" (diese Spezies gibt es bei dieser Wiki nicht) gibt es manchmal bis zu drei verschiedene Versionen. Daher frage ich hier mal: Wie kann man eine Kreatur einer bestimmten Spezies sicher zuordnen? Welche Wiki hat recht, wenn es zu einer Kreatur verschiedene Speziesangaben gibt?

Eine zweite Frage, die mit der Überschrift eigentlich nicht mehr viel zu tun hat: Warum sind auf dieser Seite einige der Unterkategorien der Kategorie:Kreatur vertreten und andere nicht? "Die Befallenen" sind hier zum Beispiel erwähnt, nicht aber die "Mursaat". Hat dies einen speziellen Grund oder ist diese Seite einfach noch unvollständig?

Danke schonmal für die Antworten! --Baltram 16:20, 6. Mai 2008 (CEST)

Die Spezies sind schon länger unser Problemkind. Da müsste man sich mal konzentriert dransetzen. Deshlab ist hier das Meiste noch ziemlich durcheinander. --Tobias Xy 16:29, 6. Mai 2008 (CEST)
Hraun hat sich mal damit befasst: GuildWiki:Projekte/Klassifizierung der Kreaturen Ich weiß aber gerade nicht, wie der Status aussieht. -- Benutzer-Redeemer-Icon.png Redeemer  16:32, 6. Mai 2008 (CEST)

Könnte man "Dämonen" zur Kategorie: Dämon linken? Das würde etwaige Suchvorgänge etwas erleichtern. --Greetz, Mörser out 00:58, 29. Jun. 2009 (CEST)

spoiler[Bearbeiten]

in der überschrift sollte stehen "Spoiler", denn z.B. wusste ich noch nicht, dass die befallen in faction von shiro hervorgerufen werden, weil ich erst nächste woche mit faction anfangen werde. --80.226.15.164 02:48, 14. Sep. 2009 (CEST)

Wenn wir generell alles so handhaben würden, müssten wir der Guildwikiseite eine Seite vorschalten die darauf hinweist, dass alle Artikel in diesem Wiki Spoiler bezüglich GuildWars beinhalten. Das wäre, als ob man auf ein Schulbuch neben Titel und Autoren noch eine extra große Mitteilung schreiben würde, dass dieses Buch Spoiler auf den Lehrplan in diesem Schuljahr beinhaltet. Wenn du vorher nichts über etwas wissen willst, dann lies die betreffenden Artikel nicht. --sec 03:31, 14. Sep. 2009 (CEST)

Ausrüstung[Bearbeiten]

Gibt es Anzeichen darauf, dass einem Nicht-Held-NSC (Gefolgsleute, Monster, ...) seine Ausrüstung (Waffen+Begleithand) irgendetwas bringt? -- Benutzer-Redeemer-Icon.png Redeemer  17:02, 13. Okt. 2010 (CEST)

Naja, ein Mönch kann mit 30 Energiepunkten im Hard Mode recht wenig machen. Von daher müsste da eigentlich der Fall sein.--  ↢|Shadow|↣ 17:39, 13. Okt. 2010 (CEST)
Es sagt niemand, dass Monster etc. den gleichen Grundvoraussetzungen unterliegen wie Spieler. Ansonsten ist es ein fataler Fehler mit Logik an GW-Mechanik heranzugehen. –Benutzer ARTy Signatur.png 18:24, 13. Okt. 2010 (CEST)
Ich mein auch eher die bunte Schrift. -- Benutzer-Redeemer-Icon.png Redeemer  18:44, 13. Okt. 2010 (CEST)
Das ist sehr schwer zu sagen. Ich kann nur von den Sternenwachen behaupten, dass diese tatsächlich einmal Vampir-Waffen getragen haben (mir wurde Leben durch Leben entziehen (Effekt) entzogen).--Ra 00:17, 14. Okt. 2010 (CEST)