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Diskussion:Heilung: Unterschied zwischen den Versionen

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Wäre es eine Art von Heilung, dann müsste ersterer auch vom aktuelle Flux beeinflusst werden und beide müssten [[Geißelheilung]] triggern. Die Anmerkung "*keine Fertigkeiten beeinflussen Geister*" ist hier irrelevant, da der Geist nur das Ziel der Heilung ist, die genannten Effekte aber auf dem Heiler liegen, wo sie ganz normal wirken würden. - Tub [[Spezial:Beiträge/78.52.211.203|78.52.211.203]] 02:07, 7. Feb. 2012 (CET)
Wäre es eine Art von Heilung, dann müsste ersterer auch vom aktuelle Flux beeinflusst werden und beide müssten [[Geißelheilung]] triggern. Die Anmerkung "*keine Fertigkeiten beeinflussen Geister*" ist hier irrelevant, da der Geist nur das Ziel der Heilung ist, die genannten Effekte aber auf dem Heiler liegen, wo sie ganz normal wirken würden. - Tub [[Spezial:Beiträge/78.52.211.203|78.52.211.203]] 02:07, 7. Feb. 2012 (CET)
:Der erste Absatz ist ein sehr sinnvoller Einwand, ich denke, daran können wir es tatsächlich festmachen. Der zweite ist aber Quatsch. Wegen der Flux ist Geistersegenstoß bereits nur über Spalte 2/3 gestreckt (und eben nicht 1), bei Geister herbeirufen kann man es so aber nicht klären, weil PvE-Fertigkeit. *Keine Fertigkeiten beeinflussen Geister* ist berechtigt, Geißelheilung o.Ä. muss auf dem Heilungsziel liegen, nicht dem Heiler. --[[Datei:Benutzer_ARTy_Signatur.png|link=Benutzer:aRTy]] 02:17, 7. Feb. 2012 (CET)

Version vom 7. Februar 2012, 02:17 Uhr

Lebenspunkte erhalten / geheilt werden

Wir sollten ein Projekt starten: Welche Fertigkeiten heilen, welche geben Lebenspunkte? Das ist sogar beim Wikia-Wiki nicht überall angegeben, beispielsweise bei Verzauberung entziehen, was definitiv heilt. Ich habe dadurch gestern Schaden von Seelenfessel gekriegt. -- Benutzer-Redeemer-Icon.png Redeemer  15:41, 25. Aug. 2010 (CEST)



Also Ele (PvP, falls du es noch nicht selbst geprüft hast^^)

  • Aura, beide Effekte der Glyphe, Äthererneuerung: Pseudoheilung
  • Nebelform:Heilung
  • Chance:Lebenspunktgewinn

Mesmer (PvP)

  • SiegelMantra, Verzauberungentziehen, Schmaus: Heilung
  • Illusion: laut Seelenfessel Pseudoheilung --Naru 12:01, 1. Feb. 2012 (CET)

Mönch (PvP)

  • Heilung:Eifrige Segnung, Leiden heilen, Schützende Hände, Zustand aufheben, Zustand bessern, Zustand wiederherstellen, Ausdrückliche Entfernung, Verhexungen umleiten
  • Pseudo:Geisterbindung, Umkehrung des Schicksals, Lebensmantel, Schildwächter, Schutzzeichen, Heilende Hände --Naru 12:38, 1. Feb. 2012 (CET)
Du kannst die gern selbst eintragen. Ich überlege gerade, ob es im PvE eine gute Sache gibt, um den Unterschied zwischen Heilung und Pseudoheilung zu unterscheiden. -- Benutzer-Redeemer-Icon.png Redeemer  13:39, 1. Feb. 2012 (CET)
Bin mir ziemlich sicher, dass die 3 dauerhaften nur Heilung beeinflussen. Im PvE dürfte sich Geißelheilung anbieten, besonders die Gruppe direkt beim Minifriedhof vor Sifhalla. --Naru 17:53, 1. Feb. 2012 (CET)

Ra nicht stören

Wesentliche Wohltat / Vital Boon

Laut GWW gibt Wesentliche Wohltat "health gain", keine Heilung, und es wird auch nicht vom aktuellen Flux erhöht. Warum steht das bei "Heilung"? Triggert es scourge healing? - Tub 78.51.175.148 18:08, 2. Feb. 2012 (CET)

Das war ein Fehler von meiner Seite. Ich hatte einfach die Zahlen geistig vertauscht. --Benutzer Ra Signatur.png 18:15, 2. Feb. 2012 (CET)

Mechanik oder Pseudo-Heilung

Anlässlich der Diskussion im offiziellen Forum wollte ich hier kurz noch was schreiben, insbesondere an Tub. Wenn du einen Blick auf die bisherige Version des Artikels Heilung wirfst, wirst du sehen, dass auch wir versucht haben, das ganze durch Mechanik zu erklären. Zu aller erst muss man festhalten, dass die Einführung des Begriffs „Pseudo-Heilung“ nicht bedeutet, dass wir der Überzeugung sind, dass es im Spiel exakt diese Unterteilung in drei Gruppen gibt. Die Dreiteilung hier hat viel mehr den Hintergrund, dass somit die Mechanik aus Spielersicht möglichst präzise umschrieben wird. Natürlich sehen wir eine gewisse Systematik in der Liste, „Heilung“ ist eher das Ergebnis durch direktes Anvisieren während „Pseudo-Heilung“ vor allem Nebeneffekte und häufige kleine Effekte sind, aber das Problem ist einfach, dass es etliche Ausnahmen gibt. Würde man sich einzig und allein auf die Fertigkeitsbeschreibungen und die grobe gefühlsmäßige Systematik verlassen, läge man in einigen Fällen einfach vollkommen falsch. Vermutlich kommt hinzu, dass einige Fertigkeiten außerdem das falsche Schlüsselwort verwenden, man also dutzende Fehlformulierungsanmerkungen oder Bug-Hinweise bräuchte, um das System wirklich richtig durch die Fertigkeiten wiederzugeben. --Benutzer ARTy Signatur.png 18:38, 2. Feb. 2012 (CET)

Der aktuelle Heilungs-Artikel ist offensichtlich falsch, insbesondere der zweite Absatz. Da muss ich dir recht geben. Das heisst allerdings nicht, dass jede Erklärung über Spielmechanik zum scheitern verurteilt ist.
Wenn die Überschriften "Heilung" / "Pseudo-Heilung" ersetzt würden durch "Beeinflusst von Effekten auf Heiler und Geheiltem" / "Nur beeinflusst von Effekten auf dem Geheilten", dann wäre schonmal ein unnötiger Begriff entfernt und durch eine Unterscheidung in Spielmechanik ersetzt. Ebenso fällt die Tabelle weg, welcher Effekt auf welche Heilungsart wirkt - man muss nur gucken, auf wem der Effekt liegt.
Zum zweiten kann man überlegen, ob man zuerst die Systematik beschreibt, und dann die Ausnahmen dokumentiert. Das ist für den Leser meist besser verständlich, als eine Liste auswendig zu lernen, bei der auf die dahinterstehenden Systematiken gar nicht eingegangen wird.
Zuletzt ist auch diese Interpretation leider nicht frei von Ausnahmen, wenn man sich die Kombination von Healer's Covenant + Healing Ribbon anschaut. - Tub 78.51.201.246 14:18, 3. Feb. 2012 (CET)
Richtig, ich erinnere mich, Heilendes Band und Verpflichtung des Heilers machen nicht mit. Dumme Fertigkeiten.
Zum Rest: So eine schnelle Übersicht ist meiner Meinung nach nicht ganz schlecht. Man sollte die Ausreißer noch markieren und dabei zwischen Ausreißer des Direkte/Indirekte-Systems und Fehler in der Beschreibung (Erhalt vs. Heilung) markieren.
Erste Kategorie (ich würd sie kursiv machen) sind z.B. Nebelform, "Helft mir!", Blutsbande (Endheilung), Vertrauensvolle Intervention, Mystische Vitalität, ...
Zweite Kategorie (ich würd die fett machen) sind z.B. Wiederherstellungs-Aura, Siegel der Heilung, Kameradschaft, Zustände entziehen, ...
Man müsste noch schauen, ob es Fertigkeiten gibt, die in beide Gruppen gehören, die würde man wohl Fettkursiv machen. -- Benutzer-Redeemer-Icon.png Redeemer  16:50, 3. Feb. 2012 (CET)
Your argument is invalid – die Sache mit Heilendes Band und Verpflichtung stimmt einfach nicht. -- Benutzer-Redeemer-Icon.png Redeemer  17:43, 3. Feb. 2012 (CET)
In der Tat, das scheint behoben zu sein. Den Bug gab's mal, ich hab's damals selber nicht glauben können und ihn explizit überprüft. Immerhin ist das dann schonmal eine Ausnahme weniger :) - Tub 78.51.201.246 20:21, 3. Feb. 2012 (CET)

Heilung und Geister

Geister bekommen von "Heilung" (inclusive Pseudoheilung) keine Lebenspunkte. Das lässt sich konsequent bei allen Skills nachvollziehen, die eigentlich Geister heilen müssten - Heilring, Zustand aufheben, Ebon-Flucht etc. Die Fertigkeiten mit Lebenspunktegewinn - Heilender Samen, Blutsbande - funktionieren jedoch auf Geister. Entsprechend müssen auch Geistersegenstoß und Geister herbeirufen Lebenspunkterhalt geben.

Wäre es eine Art von Heilung, dann müsste ersterer auch vom aktuelle Flux beeinflusst werden und beide müssten Geißelheilung triggern. Die Anmerkung "*keine Fertigkeiten beeinflussen Geister*" ist hier irrelevant, da der Geist nur das Ziel der Heilung ist, die genannten Effekte aber auf dem Heiler liegen, wo sie ganz normal wirken würden. - Tub 78.52.211.203 02:07, 7. Feb. 2012 (CET)

Der erste Absatz ist ein sehr sinnvoller Einwand, ich denke, daran können wir es tatsächlich festmachen. Der zweite ist aber Quatsch. Wegen der Flux ist Geistersegenstoß bereits nur über Spalte 2/3 gestreckt (und eben nicht 1), bei Geister herbeirufen kann man es so aber nicht klären, weil PvE-Fertigkeit. *Keine Fertigkeiten beeinflussen Geister* ist berechtigt, Geißelheilung o.Ä. muss auf dem Heilungsziel liegen, nicht dem Heiler. --Benutzer ARTy Signatur.png 02:17, 7. Feb. 2012 (CET)
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