Benutzer Diskussion:Psykoman/Rüstungscap

O_O bist du da noch dran? Ich hätte dafür gerne ein paar Quellen, denn da stehen Sachen die ich zum ersten mal höre. Beispiel: Wirkreihenfolge.--Tera 11:59, 2. Apr. 2009 (CEST)

Ich wollte vorhin schon das entsprechende Update dazu suchen, hatte es aber auf die schnelle nicht gefunden. (War irgendwann im Zeitraum 06 - 07.) Eigentlich hatte ich das jetzt so schon abgeschlossen, wollte das vorallem deswegen mal niederschreiben, weil ich bei "Haltet Eure Stellung!" einen entsprechenden "Hinweis zur Benutzung" gesehen hatte. Wahrscheinlich werd ich mich gleich nochmal dransetzen und gründlicher nach dem Update suchen.

Steht auch im Englishen Wiki (unter Skills, letzter Abschnitt), wobei dort die Rede ist von +25 und ich eigentlich im Kopf hatte, es wären +24 gewesen. --~Psy 12:11, 2. Apr. 2009 (CEST)

Hab jetzt 25Minuten lang die Updates durchsucht, ich find so ganz allgemein das Update nicht mehr in dem der Rüstungscap hinzugefügt wurde. ^_^' --~Psy 12:37, 2. Apr. 2009 (CEST)

SUFU ftw! Spielupdates/20070616-1. --Tobias Xy 12:48, 2. Apr. 2009 (CEST)

Danke Ok dann waren es tatsächlich +25 und nicht +24. ^^ *korrigier* --~Psy 12:50, 2. Apr. 2009 (CEST)

Mein Kommentar bezog sich unter anderem auf deine Theorie, dass die Reihenfolge, in der Fertigkeiten gewirkt werden, wichtig ist. Habe nirgendwo solche Beobachtungen machen können und bitte dich daher darum, dass du mir nen Beispiel (Screenshots) dafür lieferst, dass das wirklich so ist.--Tera 13:21, 2. Apr. 2009 (CEST)

Ich habe nirgends behauptet, dass die Reihenfolge der hinteren Verzauberungen (also 2 bis x) in irgend einer Form eine Rolle spielt, sondern nur, dass es wichtig ist welche man zuerst benutzt vor allen anderen, da nur diese ihre volle Wirkung entfalten kann. Alle Fertigkeiten nach der Ersten, fallen natürlich unter genau die gleiche Begrenzung und werden auf +25 Punkte zurückgestutzt. Wenn sich das irgendwie anders aus meinem Text herausliest, dann werd ich den Artikel vielleicht besser nochmal überarbeiten. --~Psy 13:28, 2. Apr. 2009 (CEST)

Grundsätzlicher Verständnisfehler: man kann seinen Rüstungswert durch Fertigkeiten nicht über INSGESAMT 25 erhöhen, ausgenommen, eine einzelne Fertigkeit liefert diesen Rüstungswert. Alle anderen Fertigkeiten werden komplett ignoriert. Beispiel: Erdrüstung auf 12 macht +53 Rüstung. Wenn man jetzt noch irgendwas anderes wirkt, ist es komplett egal, man behält seine +53 Rüstung. Das war der Sinn des Updates, denn sonst wäre es auch egal gewesen, denn wie du richtig anmerkst, hat ein Großteil dieser Fertigkeiten einen Rüstungsbonus von +24 (auch schon vor dem Update gehabt).--Tera 13:33, 2. Apr. 2009 (CEST)

Wäre dies der Fall, dürfte man keinen Unterschied zwischen einer oder zwei Rüstungsbuffs spüren aber so einen Unterschied merkt man definitiv. (z.B. wenn Belagerungsschildkröten in Espenwald nach einem schiessen.) Ausserdem wäre dann das Update äusserst schlecht geschrieben:

Zitat von Update:

Es wurde eine Obergrenze von +25 für Rüstungs-Buffs eingeführt, wenn dieser Bonus durch mehrere ineinander greifende Fertigkeiten (stacking) erzielt wird.

Des weiteren würde dies ja bedeuten, dass sämliche Fertigkeiten nach einem ersten Buff absolut nutzlos wären, dann hätte Anet einen Hinweis darauf ins Spiel einbauen können, ähnliche wie dem wenn man einer Kreatur die nicht aus Fleisch und Blut besteht, eine Blutung oder Vergiftung zufügen will.

Hm....und auch wenn ein Grossteil der Fertigkeiten +24 Punkte verursachen, sind das bei weitem nicht alle, es gab und gibt immernoch genug Wege seine Rüstung ins unermessliche zu steigern, wenn der Cap eben nicht wäre. --~Psy 14:08, 2. Apr. 2009 (CEST)

Es ist genau so, mit dem Hinweis gebe ich dir Recht, das hätte man deutlicher machen müssen. siehe hier. --Tera 14:32, 2. Apr. 2009 (CEST)

Ich finde es nicht missverständlich. Das wäre wirklich sehr sinnlos. Die Möglichkeiten, sich "unbesiegbar" zu machen gibt es sowieso auf anderem Wege als durch Rüstung: Schadensreduzierung, Lebensregeneration, Immunität gegen Zauber/Angriffe, Auto-Heilung...--Bodhrak 14:34, 2. Apr. 2009 (CEST)

Seit wann machen Lebenspunkteregeneration oder die Immunität gegen Zauber auf nur annähernd "unbesiegbar"? ôo

Trotzdem ist es natürlich korrekt, dass es einige viel zu starke defensive Möglichkeiten gibt und gerade deshalb, fände ich es lächerlich Rüstungsbuffs derart stark zu schwächen.

Wenn das so korrekt ist, fehlen aber defintiv klarere Erklärungen, für mich liest sich das als wäre es addierend, nicht gesamthaft und auch liest nicht jeder sowas, Ingamehinweise fehlen defintiv ebenfalls. --~Psy 16:09, 2. Apr. 2009 (CEST)

Bemerkung am Rande: Sorry für's reinändern. Gehört sich nicht... hab übersehen, dass es noch nicht im Hauptnamensraum ist. -.- (Schon so aktiv Diskussion hier :) --~\-Klab-/~ 23:26, 2. Apr. 2009 (CEST)

Macht nichts, gegen Rechtschreibkorrekturen hab ich eigentlich seltenst was. --~Psy 23:51, 2. Apr. 2009 (CEST)

Bin eben zufällig hier drüber gestolpert und muss etwas anmerken: "Ich bin unaufhaltbar!" wirkt, weshalb auch immer, grundsätzlich, umgeht also diesen Cap (steht auch auf der Seite).

Dann ist das Situationsbeispiel2 falsch, soweit ich weiß: Die Erdrüstung wäre die Fertigkeit, welche die meiste Rüstung bringt und würde sich komplett entfalten. Dolyak Siegel oder anderes wären untergeordnet und würden nicht wirken. Grundsätzlich: Die Reihenfolge der Fertigkeiten ist meines Wissens egal, es zählt nur der höchste Bonus (wenn über 25), oder man hat eben die Addition (bis maximal 25). Tera hatte die Wirkreihenfolge bereits zu Anfang der Diskussion angesprochen, aber letztlich ists wohl einfach so stehen geblieben.

Und letztlich: Es gibt Möglichkeiten, den Cap der Rüstungsbuffs zu umgehen und zwar indem man nicht die eigene Rüstung stärkt, sondern den gegnerischen Schaden senkt.

Das finde ich schlecht formuliert, denn man umgeht den Cap nicht, sondern nutzt eine andere Möglichkeit der Schadensreduzierung. Man umgeht die 33%-Begrenzung bei der Stapelung von Speedbuffs auch nicht, indem man eine "Abwehr gegen Feinde" legt, auch wenn man dadurch nochmal ein Stück schneller ist als die Gegner.

Gut, soweit von meiner Seite, liebe Grüße-- ~aRTy 19:51, 14. Sep. 2009 (CEST)

Anmerkung zur Fehlerhaftigkeit?

Da Psykoman inzwischen über ein Jahr keine angemeldete Änderung mehr gemacht hat und sich anscheinend – trotz nicht vorhandener Links aus dem Hauptnamensraum – Leute auf die Seite verirren (siehe hier und folgende), wollte ich fragen, ob wir einen Hinweis anbringen, dass die dortigen Schilderungen falsch sind. -- 23:25, 1. Okt. 2010 (CEST)