GuildWiki Diskussion:Projekte/Klassifizierung der Kreaturen

ich würde die Dschinne unter "Elementar" einordnen --Tequila 17:24, 18. Feb. 2008 (CET)

Ich würde Dir gerne bei dieser enormen Aufgabenstellung gezielt helfen. Dafür wäre es hilfreich Deine Herangehensweise zu erfahren. Es gibt wohl viele Richtungen aus denen man sich dem nähern kann:

1. Man könnte den Spielcode untersuchen und die dortige Einteilung darstellen. (mir und wohl den meisten nicht möglich bzw. zu zeit- und arbeitsintensiv und ausserdem, wo bleibt dann noch der Spass ;-)
2. Man kann sich ansehen wie die Kreaturen aussehen und welche spielgeschichtliche Herkunft sie haben und ähnliche zusammenfassen. (zwar sinnvoll, provuziert jedoch Fehler und ist nur dann zu Rate zu ziehen, wenn die anderen Methoden nicht zu eindeutigen Ergebnissen führen)
3. Man nimmt die spieltechnischen Eigenarten wie etwa: Schadensarten, Anfälligkeiten und Resistenzen um die Kategorien zu unterscheiden. (eine solche Einteilung ist definitiv die interessanteste und sollte hoffentlich als Endprodukt auch klar sein. Jedoch scheint mir der Aufwand jedes Wesen auf seine Resistenz und Anfälligkeit zu untersuchen sehr aufwändig)
4. Es gibt feste Kategorien im Spiel zum einen die aus Nightfall bekannten und zum anderen die aus den Upgrades von Waffen und Schilden. (sicherlich die einfachste Einteilung, da gehe ich aber davon aus, dass Du damit schon durch bist oder?)
5. Gleiche Unter-Spezies (Avicara-Tapferer, Avicara-Grimmiger...) lassen gleiche Trophäen fallen, gleiche Spezies (Avicara-Tapferer, Caromi-Tengu,...) lassen ähnliche oder zumindest artverwandte Trophäen fallen. (hier gibt es auch eine Menge problematische Konstellationen, die man aber dennoch wie ich denke ganz gut umschiffen kann. So zeigt beispielsweise die Trophäenvielfalt bei Menschen, (Jade-Armreif, Kourna-Anhänger, Luxon-Anhänger, Kupfermünze und Weißer-Mantel-Abzeichen aber Steingipfel-Abzeichen bei Zwergen) dass man sich hier möglicherweise von den Rassen trennen kann (muss) und Organisationsmuster als Kategorie nutzen kann (sollte) z.B.: Kategorie: Bündnis für Kournier, Luxon und Kurzick, Kategorie: Geheimbund für Jadebruderschaft und Am Fah Problematisch wird es eben dort, wo eine höher bewertete Kategorie überschritten wird, da jedoch die Steingipfel-Zwerge die einzigen Zwergengegner sind ist die Frage, ob man statt Kategorie Mensch und Kategorie Zwerg nicht eher auf Kategorie: Organisation umschwenken sollte...hier könnten möglicherweise sogar die Mursaat platz finden, obwohl hier zu untersuchen wäre ob diese nicht eher anderen Kategorien zuzuordnen sind.

Wie man schon sieht ist das ja ein extrem kompliziertes Thema, bei dem sich einiges überschneidet, ich wäre daher dafür eine zweispartige Eingliederung vorzunehmen. Beispiel: Steingipfel-Heiler ist eine Kreatur Art: Zwerg und der Kategorie: Organisation. Das würde dann auch Unterarten klarer herausheben Beispiel: Kleiner Oni ist eine Kreatur der Art: Oni und der Kategorie: Dämon. Wenn es eine Unterart gibt wie etwa bei den Korsaren würde ich die Bezeichnung wie folgt wählen: ein Korsar-Spion ist eine Kreatur der Art: Mensch und der Kategorie: Organisation. Dass es sich um Korsaren handelt erkennt man schließlich eh sofort. Die Unterart Korsar sollte dann trotzdem bestehen um die Flut an Menschen überschaubar zu halten.

Ich werde einfach mal anfangen die Trophäen/Gegnerarten zu kategorisieren dann wird man hoffentlich eine gewisse Struktur erkennen können, zudem bin ich gerade dabei mir Schwerter mit maximalschaden,req9,+15% Schaden gg. Gegnerarten rest neutral sowie alle Schadensarten einzeln zusammenzubauen um dann später mal wirklich alle Gegner auf die Resistenzen und diesbezügliche Zugehörigkeit testen zu können. (aber das dauert noch mit meiner Schwertersammlung ;-) --Fulgorth 01:11, 9. Apr. 2008 (CEST)

Erstmal geht es hier im Moment primär darum die bestehenden Kategorien zusammenzufassen, indem wir versuchen Familien oder Gruppierungen zu finden, die wir "in die gleiche Schublade stopfen" können. (So eine Schublade wäre Mensch, mit Unterkategorien, wie z.B. Am-Fah, oder auch Pflanze -> Baum). Wir entscheiden dabei von Fall zu Fall, da es keinen allgemeingültigen Lösungsweg gibt. Vom Einteilen jeder einzelnen Kreatur sind wir (Nancy arbeitet z.B. ebenfalls an diesen Projekt hier mit) hier noch weit entfernt, ein Schritt nach dem anderen.

Versuch bitte in Zukunft deine Beiträge ein wenig leserfreundlicher zu gestalten, da man hier doch teilweise fast raten muss, was du genau sagen möchtest. --Hraun 13:04, 9. Apr. 2008 (CEST)

Ich finde es ist ein sehr kompliziertes Thema...deswegen komme ich nicht drumherum kompliziert zu schreiben...

Meines Erachtens ist es von Vorteil neben der Intuitiven Einteilung eine 'wissenschaftliche' vorzunehmen oder zumindestens im Hinterkopf zu behalten, die Aufschluß über Schadensart, Resistenz(Rüstung) und eben auch Trophäen gibt. Mein langfristiges Ziel ist es, dass man auf die Seite eines Gebiets schaut und weiß, welche Ausrüstung hier die beste ist. Damit Euch meine Arbeit nicht hindert, habe ich sie ja erstmal nur in einer Unterseite meiner Benutzerseite gepackt.(Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von Fulgorth (Diskussion • Beiträge) )

Ich weiß nicht worauf du deine Vorstellung stützt, wir hätten bisher Trophäen, Resistenzen o.ä. außer acht gelassen... Zu deinem "Konzept" habe ich schon meine Meinung gesagt, ich sehe vor allem ein Problem darin, dass auch der spätere Leser nachvollziehen können muss, warum eine Kreatur einer bestimmten Spezies/Unterart angehört. Wenn wir dazu eine wissenschaftliche Abhandlung schreiben müssen, dann ist es für uns einfach inakzeptabel. Dieses Thema ist im übrigen eher komplex, und nicht kompliziert oder sogar konfus. --Hraun 16:35, 9. Apr. 2008 (CEST)

Wiederbelebung

So langsam sollten wir für dieses Problem mal eine Lösung finden, da einem das schon Bauchschmerzen verursacht . Vielleicht sollten wir für einen ersten Ansatz mal die Gliederung eines der anderen Wikis klauen? --Tobias Xy 20:09, 5. Jun. 2008 (CEST)

klauen geht nur wenn du jemandem etwas wegnimmst. http://de.wikipedia.org/wiki/Diebstahl

Was du meinst nennt sich benchmarken, ausborgen, abkupfern, inspirieren oder wie auch immer man es nennen möchte. Desweiteren ist das im OpenSourcebereich eine durchaus gewollte Sache. Also bitte nich das Verdummungsvokabular von Hetzern und Demagogen benutzen. --Flece 20:48, 5. Jun. 2008 (CEST)

Ja, tut mir furchtbar leid... --Tobias Xy 20:50, 5. Jun. 2008 (CEST)

;) --Flece 20:55, 5. Jun. 2008 (CEST)

Flece, you made my day! Ich danke dir! :) Zum Problem: find ich ne tolle Sache nur hab ich leider zu wenig Einblick in diese ganze Struktur. Aber man kann sich ja inspirieren lassen. --Tera 21:33, 5. Jun. 2008 (CEST)

Genau das scheint doch unser Problem zu sein: Jeder findet es wichtig, aber keiner fühlt sich dazu in der Lage

Einfach von einem der anderen Wikis kopieren möchte ich eigentlich nicht, da es einige Punkte gibt, bei denen ich eine andere Meinung habe. Allerdings liefern sie sicher den einen oder anderen Anhaltspunkt, welche Schubladen man für welche Kreatur verwenden könnte.

Damit langsam mal ein wenig mehr Ordnung in die Sache kommt wäre ein wenig Arbeit an anderen Stellen nötig:

• Die Vorlage:Infobox Kreatur sollte die Möglichkeit bieten Spezies und Unterart anzugeben, z.B. Mensch - Korsar.
• Die Vorfahrtsregeln müssen geändert werden. Die Spezies braucht das Recht auf den Namen, schon wegen dem Eintrag in der Infobox. Beispiele: Minotaurus, Hydra, Grawl...
• Monsternamen_englisch-deutsch muss dringend auf den neusten Stand gebracht werden, und zwar auch die Liste der englischen Namen.
• Eine Richtlinie für die Artikel der Spezies muss her, und die Artikel angelegt werden, das hilft sicher auch dabei Gemeinsamkeiten zu finden.
• Die Dropps der einzelnen Kreaturen müssen korrekt eingetragen werden, da man daran ja auch viel rauslesen kann.

Wer also mit einer der Aufgaben in dieser Liste mehr anfangen kann, als mit dem Hauptproblem, der könnte dort sicher auch schon viel zur Problemlösung beitragen. --Hraun 13:11, 8. Jun. 2008 (CEST)

Na also, damit lässt sich wirklich schon viel mehr anfangen. Werd mich in nächster Zeit mal damit befassen. --Tobias Xy 13:15, 8. Jun. 2008 (CEST)

Habe hier mal eine neue Version der Infobox Kreatur. (Mit möglicher Kategorisierung) --Tobias Xy 10:55, 15. Jun. 2008 (CEST)