Benutzer Diskussion:Psykoman

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--Hraun 00:59, 11. Jul. 2008 (CEST)

Flussuferprovinz Turmbug

Wie gesagt, eigentlich hast du auch völlig Recht und wie mir leider erst danach aufgefallen ist, gab es schonmal eine ähnliche Diskussion [ aber ohne Ergebnis ] ein wenig vorher. Mal schaun, was jetzt raus wird. Wünsche dir noch einen schönen Tag. #willy# --Arisugawa 14:15, 25. Feb. 2009 (CET)

Siehe Diskussion:Flussuferprovinz (Mission). Und dir natürlich auch einen schönen Tag. --Psykoman 14:19, 25. Feb. 2009 (CET)

Melandru

Ein Zeilenumbruch find ich ok, aber da du da 2 eingefügt hast, sah der Text eher auseinander gezogen aus. --ChibiAi 17:57, 1. Apr. 2009 (CEST)

Das hatte ich absichtlich so gemacht, weil der Text im Orginal auch so unterteilt ist. --~Psy 21:14, 1. Apr. 2009 (CEST)

Du bist um eine Zeile verrutscht, um's genau zu sagen ;) --Tera 21:19, 1. Apr. 2009 (CEST)

Ja das kann natürlich sein, kann ja mal passieren. --~Psy 21:25, 1. Apr. 2009 (CEST)

Haltungen

Narrg... die anderen ändere bitte selbst zurück, hab nicht mehr genug Zeit. ^^ Irgendwo muss in einer Diskussion noch ne Erklärung dazu sein, ansonsten kann ich die Rechnung heut Abend schnell hinschreiben. Grüße --~\-Klab-/~ 10:43, 6. Apr. 2009 (CEST)

Die Erklärung habe ich geschrieben und zwar hier: Diskussion:IAS. Der Schaden ist um 50% erhöht, bei der Anzahl Angriffe muss man von einer Zeitspannenverkürzung um 33% ausgehen und nicht von einer Steigerung.

Kurz gesagt, die Zeit zwischen den Angriffen verkleinert sich und der ausgeteilte Schaden erhöht sich entsprechend.

Man kann bei der neuen Angriffsgeschwindigkeit nicht von 100% ausgehen, da diese nur ein temporärer Wert ist und sollte somit die Erhöhung nicht als 50% bezeichnen, sondern sollte von einer Verkürzung um 33% sprechen. --~Psy 10:55, 6. Apr. 2009 (CEST)

Ja, genau. Ich stimme mit deiner Rechnung grundsätzlich überein: "nun innerhalb von 3 Sekunden auch 3 Mal an anstatt 2 Mal". Mehr stand da auch nicht. Nur das mit dem Schaden passt mir nicht. Schaden ist nicht bei jedem Schlag gleich, deshalb würde ich nicht pauschal davon ausgehen, dass man 50% mehr macht. Sondern man schlägt 50% häufiger zu. --~\-Klab-/~ 11:25, 6. Apr. 2009 (CEST)

Mein Vorschlag wäre, das mit dem Schaden in der Beschreibung von entsprechenden IAS-Fertigkeiten grundsätzlich wegzulassen und sich auf Erläuterungen zur tatsächlichen Wirkung zu beschränken. Wenn man in einer bestimmten Zeitspanne öfter auf einen Gegner eindrischt, kann man unter Umständen mehr Schaden austeilen. Das dürfte jedem klar sein. Es gibt aber viel zu viele Dinge, die eine ernsthafte Berechnung des "Mehr" an Schaden verhindern. --Mo 12:03, 6. Apr. 2009 (CEST)

Ich verstehe deinen Kritikpunkt, darüber habe ich auch schon unlängst nachgedacht, dass dabei nicht unbedingt exakt 50% mehr Schaden entstehen muss, nur 50% häufiger zuschlagen ist so auch nicht korrekt. Auch wenn man die Angriffsgeschwindigkeit vorübergehend drückt, so bleibt die wahre Angriffsgeschwindig - und somit die 100% in der Rechnung - immernoch jene der Waffe, man verfügt über eine Zeit zwischen den Angriffen von 66%.

Ich empfand die Bezeichnung in sofern als korrekter, da der durchschnittliche Schaden, der mit der Waffe zugefügt wird sich um 50% erhöht, deshalb hatte ich auch absichtlich geschrieben "bis zu 50% erhöht". Eigentlich ist das aber auch falsch, weil er ja auch höher als 50% sein könnte...

*grübel* Vielleicht könnte man es "[...] der durchschnittliche Schaden mit eurer Waffe erhöht sich über diese Zeit um 50%." nennen? --~Psy 12:08, 6. Apr. 2009 (CEST)

Da hat mir jetzt jemand dazwischen geschrieben... hmmm... an Mo: Die Erhöhung des Schadens ist aber nunmal die "Erläuterung der tatsächlichen Wirkung" und man macht nicht unter Umständen mehr Schaden, sondern das Zufügen von mehr Schaden ist die direkte Auswirkung der erhöhten Angriffsgeschwindigkeit (, ausgenommen natürlich man ist Blind oder wird geblockt). --~Psy 12:12, 6. Apr. 2009 (CEST)

Um das Ganze mal grob zu verdeutlichen:

	Mit IAS	Grundwert (ohne IAS)	Mit IAS
Zeit zwischen den einzelnen Angriffen	66%	100%
Ausgeteilter Schaden		100%	~150%

Die Erhöhung des Schadens, geht als direkte Wirkung durch die Verkürzung der Angriffszeiten hervor.
"Eine 50% höhere Angriffsgeschwindigkeit" wäre natürlich korrekt, wenn man von der neuen Angriffsgeschwindigkeit als 100% ausgehen würde, kann man allerdings nicht, weil die Grundgeschwindigkeit der Waffe nachwievor die Gleiche ist. --~Psy 12:37, 6. Apr. 2009 (CEST)

Wie gesagt, es ist klar, dass man mit Hilfe dieser Fertigkeiten mehr Schaden in einem bestimmten Zeitraum verursachen kann. Aber das ist mit soviel anderen Sachen verbunden, dass IMO eine einfache Anmerkung dazu reicht. Alternativ der Hinweis, dass es eine sehr vage Berechnung auf Grundlage von Standardwerten ohne Einbeziehung variierender Umstände ist (das Ergebnis muss dann auch nicht fett hervorgehoben werden). Die Angabe von (Prozent)zahlen birgt halt immer ein bisschen die Gefahr, dass der Leser das ganze als exakte Berechnung interpretiert ohne die Begleitumstände zu bedenken. --Mo 14:06, 6. Apr. 2009 (CEST)

Wieso mit so vagen Aussagen zum Schaden arbeiten, wenn es in der Geschwindigkeit/Angriffsrate exakt geht? Wie Mo sagt, dann kann sich jeder selbst vorstellen wie die Auswirkungen sein könnten, abh. von seiner Waffe, Fertigkeiten etc...

Bis zu 50%, heißt etwas zwischen 0% und 50% mehr Schaden (wobei nicht nachvollziehbar ist, auf welchen Schaden überhaupt bezogen - niemand weiß, wieviel er ohne IAS gemacht hätte). Das nützt irgendwie reichlich wenig.

Das die Geschwindigkeit sich um 50% erhöht ist korrekt und exakt. Das heißt nicht, dass die (absolute) Geschwindigkeit für alle Waffen gleich ist (was dir dabei noch Sorgen macht?), aber die relative Erhöhung ist für alle gleich! Ok, das ist vielleicht im ersten Moment nicht sehr anschaulich, gebe ich zu...

Wie wäre es deshalb mit folgender Lösung: Auf die Fertigkeitsseiten den Satz mit "50% erhöhte Angriffsgeschwindigkeit", dann noch auf die IAS Seite verweisen und dort ne Tabelle mit den absoluten Geschwindigkeiten und Geschw. mit IAS für jede Waffe hinpappen, damit man mal die Zahlen vor Augen hat, wie bei deinem Speerbeispiel? Das sollte die Sache für jemanden, der es eindeutig wissen will, auf einfache Weise nachvollziehbar machen.

Die Betrachtung des Schadens würde ich aber aus der IAS Seite auch gern rauswerfen, das hat einfach keinen Bezug. --~\-Klab-/~ 21:01, 6. Apr. 2009 (CEST)

Ich seh grad, auf der GWW Seite zu IAS gibts z.B. schon ne Tabelle. Wobei ich die Geschwindigkeit als Angriffe über nen kleinsten gemeinsamen Nenner, wie in deinem Beispiel anschaulicher finde. Bei Sense wäre das z.B: 4/(7s) normal und 6/(7s) mit 33% IAS. --~\-Klab-/~ 21:30, 6. Apr. 2009 (CEST)

Ich fühl mich irgendwie missverstanden! ^^ Naja egal, dann nennen wir es eben "50% erhöhte Angriffsgeschwindigkeit", vielleicht ist es dadurch ja für die Mehrzahl der Spieler verständlicher. --~Psy 23:47, 6. Apr. 2009 (CEST)